Fed Cup WG I, 1. Runde: Deutschland gegen Australien

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Na prima und Glückwunsch. Dann kann ich jetzt umschalten zu Maria Smile

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Hier die aktuelle Fed Cup Bilanz der aktiven deutschen Spielerinnen nach diesem Wochenende

Fed Cup Bilanz (Einzel)
Spielerin Bilanz Siegquote
Andrea Petkovic 10:4 71,4%
Tatjana Maria 4:3 57,1%
Angelique Kerber 8:8 50,0%
Sabine Lisicki 5:5 50,0%
Mona Barthel 1:1 50,0%
Julia Görges 4:5 44,4%

Fed Cup Bilanz (Doppel)
Spielerin Bilanz Siegquote
Sabine Lisicki 5:0 100,0%
Julia Görges 4:2 66,7%
Tatjana Maria 4:2 66,7%
Andrea Petkovic 2:1 66,7%
Anna-Lena Grönefeld 8:7 53,3%
Annika Beck 0:1 0,0%

Ich möchte kurz Sat.1-Gold in Schutz nehmen. Ich war in der Halle und nachdem 3:1 sind so viele Leute gegangen. Ist ja auch normal. Anders wäre es am TV auch nicht gewesen. Das ist nunmal ein Privatsender. Wir sollen froh sein, dass wir wenigstens etwas im Free-TV sehen. 
Viel schlimmer finde ich, dass es insgesamt so wenig ist. 

Ich vermisse doch sehr die ganzen Turniere, die Eurosport übertragen hat. Aber das das ist ein anderes Thema. 
Aber Nationen-Cup-technisch können wir uns nicht beschweren.  

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Als Eurosport die Rechte hatte, konnte man in Europa kein TennisTV empfangen. Diesen Tausch habe ich sehr gerne in Kauf genommen und die Jahresgebühr - auch wenn sie ziemlich hoch ist - zahle ich für diese HD-Qualität gerne.

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kk46 schrieb:

Julie schrieb:

Ist nicht dein Ernst? Die werden wohl kaum in einem Halbfinale Beck oder Barthel nominieren, wenn sie gegen Russland spielen!

Sollte Sharapova antreten, hat man eh absolut keine Chance. Theoretisch könnte auch noch Makarova im Team sein, weil die auch wegen Rio noch spielen muss.  Mir geht es aber auch eher um die Spielerinnen auf den Positionen 3 und 4. Damit endlich auch mal ein paar andere Namen im Team sein werden. (...)

Natürlich haben die deutschen Damen auch gegen Russland eine Chance, wenn Scharapowa dabei ist. Kerber hat Scharapowa mehrmals besiegt, zuletzt in Wimbledon 2014. Und selbst wenn Masha ihre beiden Matches gewinnen sollte, haben die Deutschen die realistische Chance die restlichen drei zu gewinnen.

Neue Gesichter um ihrer selbst willen sind meiner Ansicht nach unnötig.

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Ich hoffe, dass Peto und Kerber diese positiven Erlebnisse mitnehmen in Richtung Antwerpen.

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"Kerber hat Sharapova mehrmals besiegt."
Das ist die richtige Einstellung. Paris 2012 und wie schon erwähnt letztes Jahr Wimbledon.

Eine Chance hat man immer im Match, egal wie schlecht die Optionen sind, wie man international an den young guns sieht.
Ich bin jetzt auch kein Freund davon zu sagen, nur weil da Sharapova antritt, gleich die Flinte ins Korn zu werfen.
Aber selbst A. Radwanska hat sich vorhin die Zähne an ihr ausgebissen, und das war ein Match auf sehr hohem Niveau, ich habe es live gesehen.
Was ich damit sagen will: einfach wird das nicht gegen Russland, aber die Chance bei 100 Prozent Leistung ist vorhanden.
Aber es kommt sowieso immer anders als man denkt.

Persönlich vertrete ich auch die Ansicht, neue Gesichter an den Fed Cup heranzuführen. Alleine schon mit der Begründung, mang den ganzen anderen Turnieren. Oder warum hat diesmal z.B. Bouchard nicht gespielt?
Ich will jetzt gar nicht mit ITF aus deutscher Sicht anfangen und kann Meinungen durchaus verstehen, wenn jemand sagt, es sei eine dumme Idee Antonia Lottner gegen Russland aufzustellen.
Aber es gibt ja auch noch andere deutsche Spielerinnen. Und ich bin der Meinung, wenn man das mal mehr in Betracht ziehen und trainieren würde, wäre man nicht so abhängig von den immer gleichen Spielerinnen.
Das ist aber nur mal so ein Gedankenansatz und wir sind ja alle hier, um Ideen auszutauschen und nicht den anderen wegen seiner Meinung nieder zu machen.

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Markus schrieb:

Carlos Moyá alias tennis schrieb:

Ich erhoffe mir, dass in Russland die besten deutschen Tennisspielrinnen antreten!

Darauf habe ich schon jahrelang gehofft, aber die deutsche Nummer 4 wird ja konsequent übergangen.

In diesem Fall war das aber mal in Ordnung, nach ihrer Verletzung ist Barthel nicht in Form, Görges dafür umso mehr. Und Beck kann gegen die großen Spielerinnen nur selten mithalten, von daher war doch Görges Nominierung absolut in Ordnung, auch wenn sie im Ranking nur die Nr. 6 ist. Letztes Jahr war das natürlich was anderes. Aber irgendwie glaube ich schon, dass der gute Draht unter den Mädels auch eine wichtige Rolle spielt, das hat man in den Interviews deutlich gemerkt.

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Guter Draht hin oder her, das ist kein Kaffeekränzchen sondern Leistungssport. Es ist schade, dass es so aussieht, als sei das deutsche Fed Cup-Team eine geschlossene Gesellschaft.

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Nimmt man mal die Nominierungen seit 2011, dann kann man das so sehen. Bis auf 3 Ausnahmen, besteht das Team eigentlich seit langem nur aus 5 Spielerinnen, wobei nicht mal die beiden stärksten Damen die meisten Nominierungen haben.

Anzahl der Nominierungen seit 2011
Spielerin Nominierungen
Görges 9
Grönefeld 8
Kerber 7
Petkovic 7
Lisicki 6
Barthel 1
Beck 1
Maria 1

Mich erstaunt es immer wieder, warum Görges von den letzten 10 Fed Cup Matches, die es seit 2011 gab, sogar 9 Mal nominiert worden ist, obwohl sie bis heute in einem Fed Cup Einzel keine Top 50 Spielerin schlagen konnte und bislang auch noch nie ein entscheidendes Doppel spielen musste.

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kk46 schrieb:

Nimmt man mal die Nominierungen seit 2011, dann kann man das so sehen. Bis auf 3 Ausnahmen, besteht das Team eigentlich seit langem nur aus 5 Spielerinnen, wobei nicht mal die beiden stärksten Damen die meisten Nominierungen haben.

...

Mich erstaunt es immer wieder, warum Görges von den letzten 10 Fed Cup Matches, die es seit 2011 gab, sogar 9 Mal nominiert worden ist, obwohl sie bis heute in einem Fed Cup Einzel keine Top 50 Spielerin schlagen konnte und bislang auch noch nie ein entscheidendes Doppel spielen musste.

Görges hatte im Februar 2013 ihre beiden Fed Cup Matches gegen Frankreich, namentlich Mladenovic und Parmentier gewonnen, und zusammen mit Lisickis Sieg den Grundstein für den Wiederaufstieg in die Weltgruppe gelegt!

Mit anderen Worten: Ohne Görges Erfolge hätte es 2014 kein FC-Finale für Deutschland gegeben! Welche Weltranglistenpositionen die Gegnerinnen innehatten ist völlig irrelevant, es geht nur um Sieg oder Niederlage, das ist Sport.

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Die Weltklassespielerinnen von 2013, Mladenovic und Parmentier ? Ist ja der Wahnsinn ! Und was ist mit Barthel - Jovanovski gegen Serbien ? Deutschland hätte gegen Frankreich damals auch ohne Görges gewonnen, schließlich hätte Lisicki im 4. Einzel und im Doppel mit Grönefeld ebenfalls zwei Punkte geholt. Also lasst mal die Kirche im Dorf mit Görges.

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Lieber Markus,

das hier ist so eine tolle website. Du und einige andere geben sich wirklich absolut und wirklich anerkennenswert viel viel Mühe und Arbeit und Aufwand und und und

aber: "manchmal dreht's mir die Zehennägel hoch" bei dieser Nörgelei, Kritisiererei und Aufeinanderhackerei...

Das deutsche FedCupTeam hat in Stuttgart eine grandiose Leistung geboten! Und es haben die absolut Richtigen auch gespielt!

Alles andere ist Korinthenkackerei - aber vielleicht können wir Deutsche da ja nicht anders (und dummerweise haben das viele im Ausland auch schon erkannt)

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Kaventsmann schrieb:

Görges hatte im Februar 2013 ihre beiden Fed Cup Matches gegen Frankreich, namentlich Mladenovic und Parmentier gewonnen, und zusammen mit Lisickis Sieg den Grundstein für den Wiederaufstieg in die Weltgruppe gelegt!

Mit anderen Worten: Ohne Görges Erfolge hätte es 2014 kein FC-Finale für Deutschland gegeben! Welche Weltranglistenpositionen die Gegnerinnen innehatten ist völlig irrelevant, es geht nur um Sieg oder Niederlage, das ist Sport.

Und Barthel?
Die musste sogar bei einem 1:2 Rückstand gegen Serbien ran und hätte sich keinen Ausrutscher leisten dürfen, als sie gegen Jovanovski ran musste und hat ihre Sache damals sehr gut gemacht. Wenn ich da an die Aussetzer denke, die auch schon Petkovic, Görges, Lisicki und Kerber gerade am Anfang ihrer  Fed Cup Laufbahn hatten.

Außerdem sollte man bei solchen Sachen nicht die Erfolge von vor zig Jahren noch nehmen, sondern grundsätzlich nach der aktuellen Form aufstellen. Deswegen ist hier jetzt auch die Nominierung von Görges okay gewesen, nicht aber beim Finale gegen Tschechien, wo sie vorher komplett außer Form war.

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Grantler, wenn du Meinungen anderer nicht akzeptieren kannst, dann lese sie doch zukünftig einfach nicht mehr.

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Markus schrieb:

Grantler, wenn du Meinungen anderer nicht akzeptieren kannst, dann lese sie doch zukünftig einfach nicht mehr.

Gute Antwort, danke! So, wie ich sie erwartet habe.

Aber, hast du auch gelesen, was ich geschrieben habe? Oder liest Du das, was Du lesen willst?

Oder: Also, ist doch alles ganz normal!? 

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nur mal ne Frage zwischendurch.. Görger und Grönefeld spielen ja die Doppel immer zusammmen eigentlich. Warum reißt man dieses Paar auseinander? Bin jetzt nicht der Tennisexperte... nur das fiel mir irgendwie auf.

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Weil Lisicki eigentlich die stärkste deutsche Doppelspielerin ist. Lisicki hat z.B. schon ein GS-Finale im Doppel erreicht, Miami im Doppel gewonnen, dazu 3 weitere Premier-Turniersiege und seit gestern hat sie nun eine 5:0 Bilanz im Fed Cup Doppel.

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ok, danke. Das wusste ich nicht.. wer ist denn ihre doppelpartnerin für gewöhnlich?

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Markus schrieb:

Die Weltklassespielerinnen von 2013, Mladenovic und Parmentier ? Ist ja der Wahnsinn ! Und was ist mit Barthel - Jovanovski gegen Serbien ? Deutschland hätte gegen Frankreich damals auch ohne Görges gewonnen, schließlich hätte Lisicki im 4. Einzel und im Doppel mit Grönefeld ebenfalls zwei Punkte geholt. Also lasst mal die Kirche im Dorf mit Görges.

Das stimmt leider nicht, Markus, denn es wurde kein viertes Einzel gespielt, und Lisicki/Grönefeld verloren das Doppel. Endstand war 3:1! Görges Siege brachten die Entscheidung!

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Markus schrieb:

Die Weltklassespielerinnen von 2013, Mladenovic und Parmentier ? Ist ja der Wahnsinn ! Und was ist mit Barthel - Jovanovski gegen Serbien ? Deutschland hätte gegen Frankreich damals auch ohne Görges gewonnen, schließlich hätte Lisicki im 4. Einzel und im Doppel mit Grönefeld ebenfalls zwei Punkte geholt. Also lasst mal die Kirche im Dorf mit Görges.

Das stimmt leider nicht, Markus, denn es wurde kein viertes Einzel gespielt, und Beck/Grönefeld verloren das Doppel. Endstand war 3:1! Görges Siege brachten die Entscheidung!

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bande00 schrieb:

ok, danke. Das wusste ich nicht.. wer ist denn ihre doppelpartnerin für gewöhnlich?

Zuletzt hat sie hier und da mal mit Hingis gespielt. Stuttgart hat sie mit Barthel gewinnen können und im Wimbledon-Finale stand sie mit Stosur.

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Kaventsmann, das Ding endete 3:1, weil das Doppel irrelevant war. Da spielte sogar Beck.

Lisicki hatte schon gegen Parmentier gewonnen und hätte bei 1:2 (geht man davon aus, Görges hätte beide Einzel verloren) gegen Mladenovic spielen müssen. Gewinnt sie das, steht es 2:2 und dann hätten selbstverständlich Lisicki und Grönefeld das Doppel gespielt und aller Voraussicht auch gewonnen.

Barthel hingegen hatte gegen Serbien keine andere Wahl als zu gewinnen bei 1:2.

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Markus, stimmt, Grönefeld/Beck spielten, der Rest ist aber reine Spekulation, wie wissen nicht, wie es ausgegangen wäre. Görges zwei Siege sind dagegen eine Tatsache. Barthel hatte gegen Serbien einen Sieg begesteuert, aber ohne den Sieg von Lisicki/Grönefeld wäre es bedeutungslos gewesen. Und Görges Gegnerin Mladenovic ist ein größeres Kaliber, als Bojanovski.

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Kaventsmann schrieb:

Und Görges Gegnerin Mladenovic ist ein größeres Kaliber, als Bojanovski.

2015 ja, 2013 nein.

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Mladenovic stand damals zum Zeitpunkt auf 69, Parmentier auf 76. Jovanovski war die 44.

Mladenovic ist vom Ranking her bis heute Görges' bester Sieg im Fed Cup. Eine höher platzierte Spielerin konnte sie dort bislang noch nicht schlagen. Insgesamt hat Görges im Fed Cup gewonnen gegen: Zec-Peskiric, Oudin, Mladenovic und  Parmentier. Demgegenüber stehen Niederlagen gegen Davenport, Parmentier, Hercog, Kvitova und Gajdosova.

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kk46, wie geagt, die Rangliste spielt doch keine Rolle. Görges hat seit 2011 mit zwei entscheidenden Siegen zum Erfolg des Fed Cup Teams beigetragen, und genau das war bestritten. Gekrönt hat sie ihre Leistung noch mit den Erfolgen in den letzen beiden Doppeln.

Außerhalb des Fed Cups hatte Görges sogar die amtierende Nr. 1 der Welt geschlagen, aber auch die Nr. 2. Barthel kann das nicht von sich behaupten. Zudem ist Görges als Person offensichtlich unverzichtbar für das deutsche Fed Cup Team als Ganzes.

Never change a winning Team! Biggrin

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Kaventsmann schrieb:

Görges hat seit 2011 mit zwei entscheidenden Siegen zum Erfolg des Fed Cup Teams beigetragen, und genau das war bestritten.

Bleibt es auch weiterhin. Unter "entscheidend" verstehe ich: entweder ich gewinne oder wir haben verloren. Das war gegen Frankreich 2013 bei beiden Matches nicht der Fall.

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Markus schrieb:

Kaventsmann schrieb:

Görges hat seit 2011 mit zwei entscheidenden Siegen zum Erfolg des Fed Cup Teams beigetragen, und genau das war bestritten.

Bleibt es auch weiterhin. Unter "entscheidend" verstehe ich: entweder ich gewinne oder wir haben verloren. Das war gegen Frankreich 2013 bei beiden Matches nicht der Fall.

Es ergibt keine Sinn das zu bestreiten. Görges hatte ihre beiden Matches gewonne, Lisicki ihr Einzel, und damit war alles entschieden. Das ist die faktische Vergangenheit, die in die heutige Wirklichkeit fühte, eine andere gibt es nicht.

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Das Team besteht doch in erster Linie sportlich nur aus Kerber und Petkovic, die seit 2011 mit Abstand die Mehrheit der entscheidenden Punkte geholt haben und die Deutschland auch im Alleingang ins Finale und jetzt wieder ins HF geführt haben. Bevor ich Görges im Einzel einsetzen würde, würde ich dann doch lieber Lisicki nehmen, ganz einfach deswegen, weil es schon einen Grund hat, dass Görges seit gut 16 Monaten nicht mehr in den Top 50 im Einzel steht und eigentlich seit 1,5 Jahren hinter einer Barthel im Ranking steht. Letztlich sollte diejenige als Nummer 4 im Team stehen, die davor auch in Form war. Das war Görges jetzt natürlich durch das AF in Melbourne, allerdings nicht vor dem Finale in Prag. Da war das mehr ein Geschenk Rittners, dass sie nominiert worden ist. Sportlich hat nichts für eine Nominierung damals gesprochen.

Ein Team sollte dann schon so verändert werden, dass jeweils die Besten zur Verfügung stehenden Spielerinnen auch im Team sind.

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